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Workshop: Pentatonik-Theorie
Mjchael Offline
Godfather of Music
********

Beiträge: 2,661
Themen: 116
Registriert seit: Aug 2003
FT 2017 in KastellaunFT 2012 auf Burg WaldeckFT 2010 in WolfshausenFT 2009 in WolfshausenFT 2005 in Seitenstetten - ATFT 2004 in Braunschweig
#28
 
Musiktheorie ist bloß Handwerkzeug...
Was einer mit ein und der selben Sache macht, dass bleibt dem überlassen.

Der eine benutzt z.B. einen Hammer um Nägel krum in die Wand zu hauen, der andere kann damit Skulpturen aus Stein meißeln...

Ich spiele selten Blues...
MEIN Weltschmerz passt nicht in den Blues, also kriege ich auch das Feeling nur selten so hin, dass er passt.
Ich höre da lieber Cottonmen, Grüni und Rainer beim Jammen zu...

Trotzdem brauche ich die Pentatonik. Für Pop, Rock, Jazz und so..

Also mal eine Lektion, die ich vorangekündigt habe:

Wozu braucht man die Pentatonik...

Zum Improvisieren ist ja klar...

Aber warum nimmt man nicht einfach die ganze Tonleiter?
(den Tipp haben schon einige gegeben...)

Tja, manchmal weiß ich einfach nicht, welches die Tonleiter ist...
und auch wenn ich sie weiß, dann weiß ich am Anfang immer noch nicht, wie ich die Tonleiter in einem entsprechenden Bund spielen muss.

Das hier habe ich schon bestimmt zig mal hier im Forum erklärt,
aber ich wiederhole mich gerne mehrmals...

Also die Frage:
Warum passt nicht immer eine bestimmte Durtonleiter

Nehmen wir einfach mal an, da steht ein D-Dur im 5.Bund. ( = A-Dur-Typ)
[song]
V
|---|-Z-|---|---|---|
|---|-Z-|---|-K-|---|
|---|-Z-|---|-R-|---|
|---|-Z-|---|-M-|---|
|---|-Z-|---|---|---|
|---|-Z-|---|---|---|
[/song]
Um den Akkord soll es hier mal eine Weile gehen.

Als erstes würd ich mal denken, ich nehme die D-Dur-Tonleiter zum Improvisieren...
[song]
V
|---|(5)|---|-6-|---|
|---|-2-|---|-4-|(5)|
|-5-|---|-7-|<1>|---|
|-3-|-4-|---|(5)|---|
|-7-|<1>|---|-2-|---|
|---|(5)|---|-6-|---|
[/song]

Exkurs: Tonleiter, Akkordtypen...
=================================

Jetzt mal das angewendet, was eigentlich meine Hauptarbeit an meiner ganzen Theorie ist...
Ich projeziere die Standard-Anfänger-Akkorde in das Griffbild hinein.
Klingt blöde, man braucht auch unheimlich lange, bis man das alles aufgeschrieben hat,
aber in der Praxis, wenn man das Prinzip einmal gerafft hat, dann geht alles im Bruchteil einer Sekunde...

Also projezieren wir mal die Grundakkorde in die D-Dur-Tonleiter im 5.Bund...
[song]
V V = D-Dur V = G-Dur V = A-Dur
|---|-Z-|---|-R-|---| |---|(5)|---|-R-|---| |---|-Z-|---|-3-|---| |---|<1>|---|-R-|---|
|---|-Z-|---|-R-|-K-| |---|-Z-|---|-3-|-K-| |---|-Z-|---|-R-|<1>| |---|(5)|---|-R-|-K-|
|-Z-|---|-R-|-K-|---| |-Z-|---|-R-|<1>|---| |-Z-|---|-R-|(5)|---| |-Z-|---|-3-|-K-|---|
|-Z-|-M-|---|-K-|---| |-Z-|-M-|---|(5)|---| |-Z-|<1>|---|-K-|---| |-Z-|-M-|---|<1>|---|
|-Z-|-M-|---|-K-|---| |-Z-|<1>|---|-K-|---| |-Z-|(5)|---|-K-|---| |-Z-|-M-|---|(5)|---|
|---|-M-|---|-K-|---| |---|(5)|---|-K-|---| |---|-M-|---|-K-|---| |---|<1>|---|-K-|---|
A-Dur-Typ D-Dur-Typ E-Dur-Typ [/song]
Im Prinzip mache ich eigentlich nichts anderes
als in meinem geistigen Auge ein Capo auf den 5.Bund zu legen,
und die Akkorde A- D- und E-Dur zu spielen.
Jeder weiß, dass sich die einzelnen Akkorde verändern, wenn ich sie quer über das Griffbrett schiebe. (=transponiere).
Trotzdem Verhalten sich die Akkorde und die Tonleiter im 5. Bund fast wie A-Dur mit einfachen Akkorden gegriffen.

Hier im Forum mag das auf den ersten Blick kompliziert aussehen,
aber ich komme da aus der Praxis, und da geht es ganz einfach...

Die Zahlen mögen am Anfang etwas verwirren, aber sobald man es gelernt hat,
die bekannten Punktbilder da hineinzuprojezieren,
vierlieren die meisten Skalen ihren Schrecken...

Man hat seine paar Punktbilder, die sich hier wie A-E- und D-Dur verhalten
und setzt die fürs erste zusammen, und man hat schon die meisten Töne einer Dur-Tonleiter.
Fehlen nur noch ein paar Töne (hier unten die Fragezeichen!), und die Skala ist komplett.
Der Rest ist nur noch Lack obendrüber.
[song]
|Z|-|-|-| + |z|-|O|-| + |Z|-|-|-| --> |-|z|-|O|-|
|Z|-|O|-| + |Z|-|-|O| + |Z|-|-|-| --> |-|z|-|O|O|
|Z|-|O|-| + |Z|-|O|-| + |Z|O|-|-| --> |?|-|O|O|-|
|Z|-|O|-| + |Z|-|-|-| + |Z|-|O|-| --> |?|z|-|O|-|
|Z|-|-|-| + |Z|-|-|-| + |Z|-|O|-| --> |?|z|-|O|-|
|Z|-|-|-| + |Z|-|-|-| + |Z|-|-|-| --> |-|z|-|O|-|
[/song]

Weiter mit der Improvisation über D-Dur im 5.Bund...

D-Dur-Akkord - D-Dur-Tonleiter, das kann passen,
aber ich kann auch voll daneben liegen...

Die Begleit-Akkorde müssen nämlich nicht D-Dur, G-Dur und A-Dur sein, sondern es könngen genausogut D, E7 und A-Dur sein.
Im ersten Falle wäre es die D-Dur-Tonleiter, im zweiten die A-Dur-Tonleiter.
[song]
V = D-Dur V = A-Dur IV = E7 V = A-Dur-Tonleiter
|-|Z|-|-|-| + |-|z|-|-|-| + |Z|-|-|-|-| --> |Z|Z|-|O|-|
|-|Z|-|O|-| + |-|Z|-|-|-| + |Z|O|-|-|-| --> |-|z|-|O|-|
|-|Z|-|O|-| + |-|Z|O|-|-| + |Z|-|-|o|-| --> |Z|-|O|O|-|
|-|Z|-|O|-| + |-|Z|-|O|-| + |Z|-|0|-|-| --> |?|-|O|O|-|
|-|Z|-|-|-| + |-|Z|-|O|-| + |Z|-|-|O|-| --> |?|z|-|O|-|
|-|Z|-|-|-| + |-|Z|-|-|-| + |Z|-|-|-|-| --> |Z|z|-|O|-|
Bb-Dur-Typ F-Dur-Typ C(7)-Typ F-Dur-Typ
[/song]
Dass ich hier unsern A-Dur-Typ in einen Bb-Dur-Typen umbenannt habe,
liegt daran, dass die Tonleiter für mich her der F-Dur-Tonleiter im ersten Bund aussieht und nicht so sehr der E-Dur-Tonleiter ähnelt. Muss euch aber nur am Rande interessieren...

Hm...
jetzt gibt es auch noch eine dritte recht häufig gebrauchte Variante,
wo das D-Dur im 5.Bund drin vorkommt
[song]
V = D-Dur V = G-Dur V = C-Dur V = G-Dur-Tonleiter
|-|Z|-|-|-| + |-|z|-|O|-| + |-|Z|-|-|O| --> |-|Z|-|O|0|
|-|Z|-|O|-| + |-|Z|-|-|O| + |-|Z|-|-|-| --> |-|z|-|O|O|
|-|Z|-|O|-| + |-|Z|-|O|-| + |-|Z|-|-|-| --> |?|Z|-|O|-|
|-|Z|-|O|-| + |-|Z|-|-|-| + |-|Z|-|-|-| --> |?|Z|-|O|-|
|-|Z|-|-|-| + |-|Z|-|-|-| + |-|Z|-|O|-| --> |-|z|-|O|-|
|-|Z|-|-|-| + |-|Z|-|-|-| + |-|Z|-|-|O| --> |-|z|-|O|O|
A-Dur-Typ D-Dur-Typ G-Typ D-Dur-Typ
[/song]

Kurze Zusammenfassung:
Ich habe nur einen D-Dur-Akkord,
Es könnten aber mindestens 3 Dur-Tonleitern zur Improvisation passen...

Wenn ihr euch das alles mal mit den 3 Standartakkorden überlegt, dann sollte es einleuchtender sein.
Also alles mal 5 Bünde zurück und mit leeren Saiten gespielt:
A D E
E A H7 ( F Bb C7 einen Bund weiter)
D G A

Wenn ich nur ein A-Dur habe, dann weiß ich also noch lange nicht, welche Tonart passt.

Da kann man sich leicht mal vertun. Also was tun?

Ich zeichne nochmal alle drei Dur-Tonleitern
jeweils in zwei Versionen,

einmal mit den Intervallen vom D-Dur-Akkord aus gezählt,
einmal mit den Intervallen von der Originaltonart aus gezählt...
An den Intervallen kann man übrigens ablesen, wie es zu den
7er, j7er, Sus4-Akkorden kommt.

[song]
D-Dur-Akkord in der G-Dur-Tonleiter (D-Dur-Typ)
V V
|---|(5)|---|-6-| 7b| |---|-2-|---|(3)|-4-|
|---|-2-|---|-3-| 4 | |---|-6-|---|-7-|<1>|
|-6-| 7b|---|<1>|---| |-3-|-4-|---|(5)|---|
|-3-| 4 |---|(5)|---| |-7-|<1>|---|-2-|---|
|---|<1>|---|-2-|---| |---|(5)|---|-6-|---|
|---|(5)|---|-6-| 7b| |---|-2-|---|-3-|-4-|

D-Dur-Akkord in der D-Dur-Tonleiter (A-Dur-Typ)
V V
|---|(5)|---|-6-|---| |---|(5)|---|-6-|---|
|---|-2-|---|-3-| 4 | |---|-2-|---|-3-|-4-|
|-6-|---| 7 |<1>|---| |-6-|---|-7-|<1>|---|
|-3-| 4 |---|(5)|---| |-3-|-4-|---|(5)|---|
| 7 |<1>|---|-2-|---| |-7-|<1>|---|-2-|---|
|---|(5)|---|-6-|---| |---|(5)|---|-6-|---|

D-Dur-Akkord in der A-Dur-Tonleiter (F-Dur-Typ)
V V
| 4#|(5)|---|-6-|---| |-7-|<1>|---|-2-|---|
|---|-2-|---|-3-|---| |---|(5)|---|-6-|---|
|-6-|---| 7 |<1>|---| |-2-|---|-3-|-4-|---|
|-3-|---| 4#|(5)|---| |-6-|---|-7-|<1>|---|
| 7 |<1>|---|-2-|---| |-3-|-4-|---|(5)|---|
| 4#|(5)|---|-6-|---| |-7-|<1>|---|-2-|---|

Jetzt kommt der große Zaubertrick
| |(5)|---|-6-| | |---|(5)|---|-6-|---|
|---|-2-|---|-3-| | |---|-2-|---|-3-|---|
|-6-| | |<1>|---| |-6-|---|---|<1>|---|
|-3-| |---|(5)|---| |-3-|---|---|(5)|---|
| |<1>|---|-2-|---| |---|<1>|---|-2-|---|
| |(5)|---|-6-| | |---|(5)|---|-6-|---|
[/song]
ich habe jetzt in der unteren Zeile nur die Intervalle genommen,
die in allen 3 Tonarten drin vorkommen.
Wenn man von den Intervallen des Akkordes ausgeht, dann habe ich
alle 4er und alle 7er-Intervalle rausgestrichen. egal ob 4, 4#, 7b, 7
Die Intervalle die übrig bleiben, kommen in allen 3 Tonarten vor.

Der große Wert in der Praxis...

Jedesmal, wenn ein Akkord als ein A-Dur- (bzw. Bb-Dur) -Typ vorkommt,
kann ich die A-Dur-Typ- (bzw. Bb-Dur-Typ)-Pentatonik nehmen.
(also bei jedem Akkord, den ich von A-Dur ableite, und den ich
quer über das Griffbrett verschiebe)
Die Töne passen immer. Egal welche der 3 Tonarten.
(Ja, es gibt die Ausnahme beim Blues, wo man die A-Moll-Pentatonik nemen muss,
aber das blenden wir für eine Weile einfach mal aus)

Gegenprobe:
In der Pentatonik kann ich nur einen A-Dur(=Bb-Dur)-Akkord-Typ
oder einen Gm(7)-Akkordtyp hineinprojezieren.
[song]
V
|---|(5)|---|-6-|---|
|---|-2-|---|-3-|---|
|-6-|---|---|<1>|---|
|-3-|---|---|(5)|---|
|---|<1>|---|-2-|---|
|---|(5)|---|-6-|---|

V V
|Z|-|-|-| |-|-|-|O|-|
|Z|-|O|-| |-|-|-|O|-|
|Z|-|O|-| |-|-|-|O|-|
|Z|-|O|-| |-|-|-|7|-|
|Z|-|-|-| |-|-|-|-|-|
|Z|-|-|-| |-|-|-|O|-|
[/song]
ein D-Dur-, G-Dur-, C-Dur-, E-Dur-Typ passet nicht da rein,
obwohl die oben bei den Beispielen vorgekommen sind.

Zusammenfassung:
================
1.)
Wenn ich einen Akkord-Typ griefe, weiß ich nicht unbedingt, welche Tonart dazu passt.
2.)
Wenn ich aufs \"gerate wohl\" eine Tonleiter (=Durskala) verwende,
dann könnten ein paar Töne dabei sein, die nicht passen.
3.)
Der 4er und der 7er-Intervall (vom gegriffenen Akkord ausgehend) ist immer risikoreich...
4.)
meidet man die 4 und die 7, dann habe ich eine Pentatonik
5.)
die Intervalle einer Pentatonik passen in der Regel immer zum gleichnamigen Akkord
6.)
Der Blues macht eine Ausnahme (siehe letzte Lektionen)

Des Weiteren:
7.)
Griffbilder können in Skalen-Typen hineinprojeziert werden (s.o.)
8.)
Solche Griffbilder können das Herleiten von Skalen und Pentatoniken erheblich erleichtern.

Lerntipp für die Zukunft:
=========================
Zu jeder Pentatonik die beiden dazugehörigen Akkorde lernen. (Dur und Mollparallele)
Für die Gitarrenlehrer:
Wenn man sich das jetzt geballt reinzieht, dann ist das viel Stoff.
Wenn man aber schon von Anfang an ganz klein anfängt, und das seinen Kids nur stückchenweise vermittelt, dann wird das ganze auf einmal ganz einfach...

So, das reicht erstmal für heute...
Gruß Mjchael
--
Wissen ist Macht!
Ich weiss nichts!
Das macht nichts!
22-03-2006, 15:42
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