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- Mitchel-Summer - 08-02-2009
Zitat: Original von Niteblind:Moimoin!
1/4 Töne erreicht man nicht durch umstimmen, sondern durch zusätzliche Bünde.
Siehe z.B. bei der Saz
http://brotkrumenspur.de/wp-content/uploads/2007/09/baglama_duezeni.gif
Das kann man sich aber eigentlich sparen, denn das kann man auch durch Bending erreichen.
Ich habe zwei Saz und die 1/4 Töne sind imo meist auch nur für Triller geeignet.
Beim Saz sind das nicht 1/4 Töne, sondern die zusätzlichen Töne liegen 30 cent unter und 30 cent über dem Originalton und das bei jeder kleinen Terz, soweit ich mich erinnere. Ich hatte dieses Instrument auch mal in der Hand und habe die mit dem Stimmgerät analysiert.
Es ist allerdings richtig, dass man dieses auch mit leichten chokes ersetzen und selbst mit der Gitarre orientalischen Sound erzeugen kann. Aber damit Triller zu erzeugen ist fast unmöglich, da man die Geschwindigkeit der Tonwechsel mit chokes nicht hinbekommt. Somit muss man schauen, ob man wirklich Triller mit 30-cent-tönen erzeugen will oder nicht. Der Sound des Saz ist auch eine völlig andere. Wenn man wirklich orientalischen Touch reinbringen will, dann kommt man nicht am Saz vorbei. Ich habe vor ein paar Jahren in Kiel ein paar Leute kennengelernt, die dieses Instrument wirklich gut beherrscht haben. Klingt echt super geil.
Und nebenbei schreibe ich gerade meinen 100. Beitrag. :rotate:
- Niteblind - 08-02-2009
@Mitchell
Doch es sind 1/4 Töne, dass weiß ich, weil ich mit einem Gitarrenbauer zusammen ein BanSaz gebaut habe.
Eine Mischung aus Chumbus (türkisches fretless Banjo) und Saz, deshalb BanSaz.
Unsere Erfindung !
Gebaut aus:
1 Dönermischteller (Aluminium) als Boden
1 Tamborin als Korpus/Decke
Die Bünde auf dem Saz sind ja nur (aus Angelsehne) \"gebunden\" und verschieben sich mit der Weile.
So muss man auch die Bünde ab und zu nachstimmen oder sogar erneuern, weil sie sich gelockert haben
oder sogar reissen.
Es wäre also durchaus wahrscheinlich, dass die Bünde auf \"deinem\" Saz nicht mehr korrekt gesessen
haben und du deshalb auf ein anderes Ergebnis gekommen bist.
Zum Imitieren auf der Gitarre.
Ich war vor ein paar Jahren bei den \"Athenas\" (türkische Punk/Skaband) und der Gitarrist
hat es verdammt gut geschafft, seine Strat wie ein Saz zu spielen und klingen zu lassen.
Besonders lustig fand ich, auf einem Punk Konzert in Deutschland nur Türken im Publikum zu sehen.
Neben mir stand ein etwas älterer Herr, der mir ungefragt immer die Texte übersetzt hat.
- Mitchel-Summer - 08-02-2009
Moimoin!
Die Bünde waren fest installiert und nicht verschiebbar, daher glaube ich, dass das so beabsichtigt war mit den 30 cent. Wahrscheinlich gibt es auch mehrere Abwandlungen des Saz, wobei du dann deine eigene entwickelt hast.
Bei Gitarren gibt es auch dutzende Abwandlungen.
Kann aber auch sein, dass die Bünde bereits soo runtergespielt waren, dass ich zu diesem Ergebnis kam, bei 1/4-Tönen hätte ich ja auf 50 cent kommen müssen.
Ich hatte ja auch nur eine Saz analysiert und nicht viele verschiedene, daher steht meine Theorie sowieso auf wackeligen Füßen.
- Niteblind - 08-02-2009
Ahaaaa !
Ja, das Teil kenn ich auch ... Alex Oriental Experience ... ist nicht 100 0/00 eine Saz imo.
Steht seit Jahren bei Schalloch und ich hätte es schon in meinem Besitz, wäre da nicht die komische Mensur
Immer schön bei den Roots bleiben, nee !?!
Alex Oriental ist ein Guter, keine Diskussion und auch deine Rechnung (bei diesem Instrument) geht letztendlich auf !
Aber Alex bzw. sein Instrumentenbauer haben sich scheinbar vertan, \"es sind 1/4 Töne\".
Wie gesagt, ich habe mein Baglama Saz von Jasz (Guitar Village) reparieren lassen (Riss in der Decke) und sein Interesse erweckt.
Daraufhin haben wir (ich hab die Bünde geknotet (hohes Makrame)und ein bisschen mitgeholfen) das BanSaz gebaut.
Jasz ist imo ein sehr Guter, er hat jede Menge selbstgebauter Gitarren auch Bariton und so,
der weiss wovon er redet und was er tut. Dem glaube ich erstmal.
Als Zweites sagt mir die Logik, die Hälfte von einem Halben ist ein Viertel, also bastel ich genau in der Mitte
vom 3ten Bund einen Bund und Zack habe ich einen 1/4 Ton, oder etwa nicht ?
Das haben wir jedenfalls getan und es gibt absolut keinen Unterschied zu meiner Mensurgleichen Churrus Saz.
- Niteblind - 08-02-2009
Nochmal auf deinen letzten Sa(t)z.
Ich habe meine Churrus (kurze) Saz letztendlich durch Mundpropaganda bei einem Türken gekauft (Tabakladen).
Die Dinger in den Läden in HH waren zu 100% unspiel/reparier- bar , wie die Ukulelen von Conrad Electronik.
Kannste dir an die Wand hängen, aber wenn sie überdauern soll, nämlich mit der Decke an die Wand, damit der Hals kein Flitzebogen wird, sieht das auch Scheiße aus.
Ich sachma, ich hab schon eine Menge Türken & Kurden mit meinem Spiel erstaunen lassen und wurde amtlich mit Raki abge - füllt/wogen.
Also ich glaube, schon dass ich dass Teil gut kenne.
Höre:
MS = Niteblind/Sumthin Nu (Baglama und Churrus Saz, Bass, Drums, Geigen (oktaviert), Gesang)
Ist allerdings eher westlich ...
- Niteblind - 08-02-2009
Korrigierung zur ersten Antwort:
Ändere im ersten Satz \"Mensur\" mit \"Bundierung\".
Danke !
- Mitchel-Summer - 09-02-2009
Moimoin!
Naja, is ja auch egal, ich hatte jedenfalls eine interessante Session mit einem extrem gutem Saz-Spieler und da floss auch einiges an Raki, hehe.
Ich werd mir bei Gelegenheit noch andere Saz ansehen und analysieren.