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Ben330 · 08-05-2007, 17:27

Moinsen,
habe nen super deal anner angel, nen engl blackmore für 650€, das problem ist nur, habe danach kein geld mir ne anständige box zu kaufen, da mein marshall immer noch keinen käufer gefunden hat. Habe mir jetzt überlegt für die Übergangszeit die Boxen des Marshalls als Boxen für den Blackmore zu benutzen. Die Boxen des Marshalls haben jeweils 8ohm, beim Blackie kann man zwischen 2x4. 2x8 oder 1x16ohm wählen. Box und Amp haben einen Angegebene Leistung von 100W. Da das Kabel von den internen Boxen aber leider zu kurz ist, und ich ein normales Mono-Klinken Y-Kabel hier noch rumfliegen kann, dachte ich mir, ich lege beide Boxenkabel zusammen und steck das Kabel in den 16ohm ausgang....würde das funktionieren ohne das ich etwas kaputt mache oder wird die Impedanz durch den Adapter verändert??
Kann mir da wer helfen? Bin neu im Top Teil Business Wink

Gruß
Ben

reliewsche · 08-05-2007, 18:14

Ich hab das nicht so ganz genau verstanden, will aber mal versuchen, das aufzudröseln: Du willst Den Asugang des Verstärkers auf das Y-Kabel legen und an die beiden anderen Enden beide Boxen schalten?
In diesem Falle liegen die Boxen parallel, und vorausgesetzt, beide haben 8 Ohm, dann ist der Gesamtwiderstand 4 Ohm!
Zur Berechnung, falls die Werte anders sind:
1 / Rges = 1 / R1 + 1/ R2 mit Rges als Gesamtwiderstand und R1 bzw. R2 den Widerstand der Boxen.
Die Widerstände addieren sich nur in Reihenschaltung ! (Ein Pol des Verstärkers in eine Box rein, von der Box mit dem zweiten Anschluss zur zweiten Box und von dort mit deren 2. Anschluss zurück) Dann ist Rges = R1 + R2.
Wir reden jetzt immer nur über den Widerstand, denn inwiefern die Impedanzen (von denen wir hier nix wissen) zusammenspielen und den Klang beinflussen kann man so nicht sagen.
Warum nutzt du nicht nur die Marshall-Boxen? Da ergeben sich solche Probleme nicht.

Stefan
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Es gibt zwei Arten von Menschen: Die einen kennen mich und die andern können mich (Adenauer)

**Jemflower** · 08-05-2007, 18:26

Interne Boxen ? Gibt es nicht.
Meinst du die Speaker in einer Combo ?
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Mach das Glas zu Eis, das schmilzt wenn man es berührt
Doch Menschen ohne Stern sehen nicht, wie das passiert

Ben330 · 08-05-2007, 22:31

hey,
okay, kann sein das das ein bisschen verwurschtelt ist, hab im moment kaum zeit irgendwas in ruhe zu machn wie zb diesen post Wink

meinte auch die speaker aus der marshall combo Wink

sry^^, und waurm cih nicht nur die marshall combo benutzen will, mit nem engl top ist das für metal glaub ich keine frage was wohl besser klingt^^

Wenn ich also beide Boxen anschließen würde per y-kabel halbieren sich die widerstände?? hm, okay, dann hat sich das wohl erledigt, müsste ich die kabel wohl mit einem adapter verlängern oder? Hat das Kabel denn einen Einfluss auf den Widerstand? da die Strecke wird ja verlängert. In der physikalischen Formel spielt die länge ja auch eine Rolle...mir ist aber nciht bewusst ob der zu vernachlässigen ist Wink

danke jedenfalls für die antworten
Thumbs

Ben

Andy63 · 09-05-2007, 08:28

wenn du Boxenkabel (nicht Klingeldraht oder Instrumentenkabel) nimmst... kannste den Widerstand des Kabels vernachlässigen. Es gibt zwar Leute, die Klangunterschiede bei Kabeln heraushören... aber das ist imho Glaubenssache.

Als Erstes musst du mal schauen, wie die beiden Speaker im Marshall verdrahtet sind (parallel oder in Reihe? ) und welche Impedanz sie einzeln haben. Erst dann kann man eine Aussage machen, wie du was verkabeln, verlängern, adaptieren oder sonstwie zusammenstricken könntest.... ;D

Gruß, Andy

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**Jemflower** · 09-05-2007, 16:00

Die meisten Speaker in Gitarrencombos haben (nach meiner Erfahrung) 8 Ohm.
Sie sind entweder angelötet, oder es stecken sogenannte Kabelschuhe darauf. Wenn das so ist, kannst du die Kabelschuhe abziehen und dir ein zweiadriges Kabel machen, das an einem Ende eine Klinke, und am anderen Kabelschuhe hat. Dann brauchst du noch ein ganz kurzes einadriges Kabel, das an jedem Ende einen Kabelschuh hat. Mit dem kurzen verbindest du plus und minus der zwei Speaker, die anderen kommen an die übrigen plus und minus Anschlüsse. Dann steckst du das oben bei 16 Ohm ein. Fertig.

Bei angelöteten Speakern: ablöten und mit Kabelschuhen versehen, dann wie beschrieben.
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Ben330 · 10-05-2007, 09:37

Moin,
das mit 8ohm passt ja, pro speaker 8ohm, da wurd oben nur son seltsames smiley hingemacht Wink

. Bei mir sind die Kabel leider angelötet und ich möchte die nicht unbedingt ablöten, weil ich die speaker ja nur als übergang benutzen würde, bis der avt verkauft ist und ich mir ne vernünftige box leisten kann.
Ich glaube mir ist das ganze doch ein wenig zu kompliziert und werd das top teil wohl falschrum hinter den amp stellen müssen, und alles verschieben zum einstellen, dafür sollte das Kabel reichen....
trotzdem danke für eure Hilfe Thumbs

Ben

Andy63 · 10-05-2007, 10:13

.. 8 Ohm pro Speaker... ist doch schonmal ne Aussage! Jetzt musst du nur noch schauen, wie die intern verbunden sind.

Sind die beiden +Pole und die beiden -Pole der Speaker miteinander verbunden, oder ist der +Pol des einen Speakers mit dem -Pol des anderen Speakers verbunden?

Im ersten Fall kannst du die Speaker nicht einfach so in den Blackie stecken, weil die gesamtimpedanz nur 4 Ohm beträgt.
Im zweiten Fall besorg dir einfach eine Verlängerung und steck sie in den Blackie (Einstellung 1 x 16 Ohm)

Gruß, Andy

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Ben330 · 10-05-2007, 15:51

also da gehen 2 einzelne kabel raus aus der abdeckung und die sind einzeln an den jeweiligen speakern angeschlossen. normalerweise würds ja reichen die zu verlängern und dann in die beiden 8ohm dinger reinzustecken oder?
Ben

Andy63 · 10-05-2007, 16:01

... wenn ich das jetzt richtig verstehe... hast du 2 (Klinken-?)stecker, von denen jeweils 2 Strippen zu den Speakern gehen?

Wenn das so ist... hast du Recht und brauchst die nur zu verlängern.

Gruß, Andy
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Ben330 · 10-05-2007, 16:47

Jau, genauso ist des Wink

und das ändert nix am widerstand?
wenn ja wär das problem ja gelöst Wink

muss mir nur der besitzer vom amp mal zurückschreiben -.- bin heiß auf das teil ;D
danke andy Thumbs

Ben

Andy63 · 11-05-2007, 06:42

klar ändert eine Verlängerung des Kabels und der Übergangswiderstand Kupplung / Stecker den Gesamtwiderstand und somit auch die Impedanz. Das ist aber so geringfügig, dass du es getrost vernachlässigen kannst. (Wenn du nicht, wie schon gesagt, 100m Klingeldraht oder Instrumentenkabel als Verlängerung nimmst)

Also... ordentliche Stecker und möglichst kurze Boxenkabel verwenden... und alles ist im grünen Bereich... Thumbs

Gruß, Andy

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Ben330 · 11-05-2007, 15:07

okay subber Wink

da bedank ich mich doch recht herzlich Wink

jetzt muss nur noch das mit dem amp abgewickelt werden und es kann losgehn Wink

danke

Gruß
Ben