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RE: Hals-Arten: Bolt On, Neck-Thru, Set Neck, Set Thru - Infamy - 21-08-2006
Gutan Abend alle zusammen,
ich hab mich gefragt, ob hier nicht jemand ist, der mir die Unterschiede bezüglich der verschieden Hals-Konstruktions-Arten erklären kann.
Es geht um die Halzarten Bolt On, Neck-Thru, Set Neck & Set Thru.
Was macht die verschieden Arten aus (Bauart, Sustain, Preis etc.)?
Thx for sharing your knowledge,
Infamy
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- AndiBar - 21-08-2006
Ich probier mich mal dran.
Bolt-On meint soweit ich weiß einen angeschraubten hals (englisch bolt-->Bolzen). Günstiger Standard.
Dieser Verbindung sagt man das schlechteste sustainverhalten nach.
Neck-Thru...ich glaub es gibt ein paar Gitarren, wo der Hals nicht oben auf den Korpus gepappt wird, sondern in einem Stück bis zum Gurtpin durchgeht. links und rechts wird dann der übrige Korpus eingefügt.
Besteht also aus einem Stück Holz, dass oben den Hals bildet und unten einen Teil des Korpus. Sustaintechnisch in der Theorie natürlich der Oberhammer, weil kein Bruch in der Hals<->Korpusverbindung besteht.
Set Neck...eingesetzter Hals wörtlich übersetzt. sagt eigentlich nur, dass im Korpus ne Halsfuge ist, in die der Hals eingepasst wird. ob geschraubt oder geleimt geht da eigentlich nicht hervor...kann mich aber irren, da bin ich mir nicht sicher
Was Set-Thru sein soll weiß ich aber echtnicht, das widerspricht sich ja eigentlich. Zumindest mit dem, was ich so geschrieben hab
Ohne Garantie grüßt
Andi
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\"Ich möchte gerne sterben wie mein Großvater: Friedlich und im Schlaf und nicht in schreiender Panik wie sein Beifahrer\"
- ov1667 - 21-08-2006
Moin,
Andi hat das meiste ja schon gesagt:
Bolt-on
- geschraubt
- kämpft mit dem Vorurteil, wenig Sustain zu bieten
- sehr gute Reparaturmöglichkeiten
- preiswerteste Herstellung
- oft mit dem Nachteil, dass der Übergang zum Korpus etwas dicker ausfällt (ja, es gibt Ausnahmen)
- bekannter Vertreter: Fender
Neck-thru (through)
- durchgehender Hals
- sicherlich viel Sustain
- sehr schlanker Übergang zum Korpus und oft ein laaaanger, freier Hals
- teure Herstellung, im Ernstfall kaum zu reparieren (aber haltbarer wenn z.B. aus CFK)
- Vertreter: Schecter, teilw. ESP, Steinberger
nun ...
Set Neck
- geleimter Hals ... eigentlich wie bei vielen Akustikgitarren (außer Taylor)
- der Hals sitzt in einer Art Tasche
- auch nicht gerade servicefreundlich
- mehr Sustain als Bolt-on (alles qualitätsabhängig aber bei vergleichbaren Instrumenten wäre es logisch)
- bekannter Vertreter: Gibson \"Les Paul\"
Set thru (through)
tja, das verlassen sie ihn. Ich glaube, das ist ebenfalls ein geleimter Hals nur, dass die \"Tasche\" noch tiefer in den Korpus geht als beim Set-Neck. Auf der Homepage von ESP fällt der Name ab und zu.
Gruß, Jens
--
Gibson - Inspiring cries of \"turn-that-damn-thing-down\" since 1952
What do you get when you throw a piano down a mine shaft?
A flat minor!
- drbest - 22-08-2006
Hatte auch keinen Plan was das \"set thru\" ist, hab allerdings nen Link gefunden:
http://www.mcnaughtguitars.com/index15.htm
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\"Ja, es war besser, selber zu steuern und dabei in Scherben zu gehen, als immer von einem andern gefahren und gelenkt zu werden. \"
- Infamy - 22-08-2006
Hey hey,
ey was ihr so geschrieben habt, sind die besten Erklärungen die man sich wünschen kann... das meine ich ganz ernst. Vielen vielen Dank für eure Hilfe.
Der Name ESP wurde ein paar mal erwähnt, genau um ESPs ging es auch in meiner Frage :-)
DRBEST:
Cool, den link hab ich auch gesehen, bevor ich hier gepostet hab :-)
ANDIBAR:
Super Erläuterungen. Was Set Thru (Through) ist hab ich zwar auch immer noch nicht 100%ig rausgefunden, aber OV1667 hat das ja schon angedeutet, und ich glaube, damit könnte er recht haben. Vielleicht ist das etwas markenspezifisches von ESP. Einige Hersteller geben einem bekannten Montageprinzip ja gerne mal \"Erweiterte Namen/Bezeichnungen\" :-)
OV1667:
Ebenfalls geile Erklärung!, Finds cool, dass du gleich auch noch ein paar Hersteller erwähnt hast.
Wo wir gerade schon mal dabei sind, warum macht FENDER soviel Bolt-On??? Ich dachte immer, jeder Gitarrist würde Sustain lieben.
Vielen Dank euch allen, Peace.
--
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- drbest - 22-08-2006
\"Set Thru\" scheint im Prinzip das gleiche wie \"Neck Thru\" zu sein, mit dem Unterschied, dass der Hals anders in den Korpus eingefasst wird (so wie es auf dem Bild unter dem Link gezeigt wird). Die paar Millimeter Holz sollen im Prinzip (so schlußfolger ich zumindest aus der Zeichnung und dem Text) auch mehr Sustain bieten, da die Übertragung der Schwingungen vom Hals wohl besser in den Korpus übergeht.
--
\"Ja, es war besser, selber zu steuern und dabei in Scherben zu gehen, als immer von einem andern gefahren und gelenkt zu werden. \"
- ov1667 - 22-08-2006
@Infamy
Moin,
tja, warum macht Fender das ... Hauptgrund ist sicher auch hier Kosteneinsparung. Je genauer du fertigen willst, umso teurer wird es. Ein geschraubter Hals bietet aber immer noch die Möglichkeit, Toleranzen aus der Fertigung (= Maße) bei der Montage (= Halsneigung, Abstände ...) \"anzupassen\".
Das Argument der Servicefähigkeit hat Fender sicherlich auch viele Fans gebracht.
Vom Design her sind Fender-Gitarren also eher \"billig\" ;D aber natürlich spielen beim Preis auch Material und Verarbeitung eine große Rolle.
Ich habe ja auch vom \"Vorurteil\" des schlechten Sustains gesprochen. Bei entsprechend sauberer Auflage des Halses wird der Sound schon gut. Außerdem ist Sustain ja auch nicht alles. Was nützt dir eine Gitarre, die, einmal angeschlagen, den ganzen Abend klingt? Für bestimmte Techniken und Klänge ist weniger manchmal mehr.
Gruß, Jens
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- Infamy - 22-08-2006
DRBEST:
Jo, das wirds wohl sein, klingt jedenfalls logisch
OV1667:
Ja, Fender Fender... hast du eine? Oder hättest du gern eine? Oder stehst du auf andere Hersteller? Was spielst du denn für eine?
Zum Sustai stimme ich dir auf jedenfall zu... is genau so wie du sagst: Sustain=Gut, aber manchmal ist weniger Sustain besser.
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- ov1667 - 22-08-2006
@Infamy
Tja, ich habe mittlerweile keine E-Gitarre mehr. Die letzte war eine \"The Paul\" und damit bin ich super klar gekommen. Mit Tremolo zu spielen war eh nicht meins und der Sound zweier (guter) Humbucker gefällt mir (der originale aus dem Steg ist damals einem DiMarzio gewichen ...). Einschöne Allroundgitarre und super für 70er/80er Jahre Rock.
Davor hatte ich eine Ovation Preacher dL (tja, die haben sich auch mal an E-Gitarren versucht) aber die war eher für Jazz zu gebrauchen.
Natürlich ist Fender was schönes und die Verarbeitung von Instrumenten in dieser Liga macht einfach Spaß. Da es auch vom \"Leo\"
die \"FAT\"-Modelle gibt, wäre eine Fat-Tele sicher interessant für mich aber mit meinen Acoustics bin ich zufrieden.
Gruß, Jens
--
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- Jaymz_Hetfield - 30-08-2006
Hy erstmal.
Ich hab gehört das set thru klanglich noch besser sein soll als set neck und neck thru.
Ist deshalb auch teurer....
- Jemflower - 24-09-2006
Zu Fender:
Der gute Leo war kein Gitarrenbauer, sondern kam aus der Radiobranche. Zu seinen Erfindungen gehörte z.B. auch ein Plattenwechslersystem.
Wie immer, wenn jemand nicht gegen alte Traditionen seiner Zunft ankämpfen muß, hatte auch Fender den Vorteil, völlig pragmatisch und ohne von festgefahrenen Vorstellungen blockiert zu werden, einfach nach praktikablen Lösungen suchen zu können.
Ihm ging es auch darum, ein Instrument in Serie fertigen zu können, ohne Scharen von gelernten Instrumentenbauern anwerben zu müssen. Der Aspekt leichterer Reparierbarkeit (gebrochene und verzogene Hälse) entsprach diesem Geist ebenso wie der Wunsch möglichst viele Instrumente unter das Volk zu bringen, was durch einen günstigen Preis zu machen war.
Sustain interessierte in den 50ern noch nicht so sehr, für die langgezogenen Töne war ohnehin die Steelguitar zuständig. Im Vergleich zu einer Akustik oder Semiakustik hatte eine Solidbody von Fender allerdings immer noch reichlich Sustain.
Bei 2001 gab es vor kurzem ein recht ausführliches Buch über Leo Fender.
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Komm wir lassen die Seele baumeln
Am Tag der Nichtsnutze dieser Welt
Bis wir freudetrunken nach Hause taumeln
Zu einer Zeit wo hier sonst kein Hund mehr bellt
- LostInMind - 27-09-2006
Also Neckthru ist nicht bei ESP vertreten:
Ibanez z.B. hat auch in jeder Serie mindestens eine Neckthru-Klampe drinnen.
Schaust du hier
BTW: Ich hab grad ne Ibanez mit Neckthru bestellt, bloss sie kommt halt nicht.
-> Ibanez RGT42 DX BP
- ov1667 - 27-09-2006
Zitat:Original von LostInMind:
Also Neckthru ist nicht bei ESP vertreten:
...
Dann schau noch mal genauer hin ...
ESP
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- drbest - 28-09-2006
Neck-thru ist bei mehreren Modellen von ESP und ESP LTD vertreten, lass dir nix erzählen.
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\"Ja, es war besser, selber zu steuern und dabei in Scherben zu gehen, als immer von einem andern gefahren und gelenkt zu werden. \"